中環(huán)保組織首次赴美蘋(píng)果總部談判 雙方爭論“有時(shí)候分貝比較高”

　　蘋(píng)果公司對待其中供應商污染問(wèn)題的態(tài)度正在發(fā)生微妙的變化。

　　據NGO組織公眾環(huán)境研究中心主任馬軍介紹，美舊金山當地時(shí)間10月31日下午1時(shí)至6時(shí)，他與美自然資源保護委員會(huì )(NRDC)全球環(huán)境健康項目總監Linda Greer，作為環(huán)保組織的代表，和來(lái)自蘋(píng)果公司運營(yíng)、政府事務(wù)、專(zhuān)門(mén)管理中供應鏈部門(mén)的專(zhuān)門(mén)負責人，在美舊金山蘋(píng)果總部進(jìn)行了長(cháng)達5小時(shí)的談判，并伴有“較高分貝”的爭論。

　　昨日，馬軍在美舊金山商務(wù)社會(huì )責任際協(xié)會(huì )(Business for Social Responsibility, BSR)年會(huì )上，還發(fā)表了主題為環(huán)境挑戰和信息公開(kāi)的演講。當天，他在接受早報記者電話(huà)采訪(fǎng)時(shí)表示，“蘋(píng)果公司把信息反饋給我們，雙方就初步的結果進(jìn)行了比較坦率的交流，雙方在大的原則上有趨近的地方，蘋(píng)果愿意采取措施去改進(jìn)，下一步也考慮進(jìn)一步的披露，但具體的細節還有待進(jìn)一步去溝通。”

　　BSR成立于1992年，是企業(yè)社會(huì )責任領(lǐng)域規模大、專(zhuān)業(yè)化程度高的際機構之一。

　　和以往都不同的，令馬軍感到意外的是，蘋(píng)果公司提到要加強供應鏈的透明度。而在以往的多次交涉中，該公司都將“不披露供應商”視為一種傳統。馬軍表示，這么大的公司轉過(guò)來(lái)不容易，值得去鼓勵?，F在問(wèn)題的關(guān)鍵是，在蘋(píng)果供應鏈保護的要求下，如何加強透明度。

　　蘋(píng)果的“積極改變”

　　蘋(píng)果公司的態(tài)度讓馬軍認為談判正往良性方向發(fā)展。

　　此前的1月20日，自然之友、公眾環(huán)境研究中心和達爾問(wèn)聯(lián)合發(fā)布《蘋(píng)果的另一面》報告，揭示了蘋(píng)果在華供應鏈存在的污染和毒害。然而，蘋(píng)果公司堅持不回應對其供應鏈的一系列環(huán)境違規問(wèn)題的質(zhì)疑。之后的8月31日，自然之友、公眾環(huán)境研究中心等環(huán)保組織聯(lián)合發(fā)布了名為《蘋(píng)果的另一面2：污染在黑幕下蔓延》的報告。兩次調查中，環(huán)保組織發(fā)現了多達27家疑似蘋(píng)果供應商出現過(guò)環(huán)境問(wèn)題。

　　從完全的不予理睬，到開(kāi)始和馬軍等人及環(huán)保組織接觸，蘋(píng)果公司的態(tài)度開(kāi)始有所轉變。不過(guò)，馬軍說(shuō)，過(guò)去幾個(gè)月，馬軍和蘋(píng)果公司雖然進(jìn)行了多輪的溝通，但每次蘋(píng)果公司都要求他只能對媒體總結講一句話(huà)。

　　因此，9月份的三次會(huì )晤終呈現給公眾的信息，都是一句“外交辭令”——9月14日，馬軍和蘋(píng)果中代表在北京進(jìn)行了一次會(huì )議，“雙方同意建立一個(gè)平臺”；16日，雙方進(jìn)行了一次電話(huà)會(huì )議，“愿意為推進(jìn)環(huán)境改善共同努力”；25日，和美蘋(píng)果公司負責供應鏈管理的經(jīng)理在舊金山會(huì )面，“雙方就具體問(wèn)題進(jìn)行了技術(shù)性交流。”

　　而這一次蘋(píng)果公司沒(méi)有再去堅持這樣一種方式。馬軍認為這本身就意味著(zhù)蘋(píng)果開(kāi)始實(shí)踐一種新的思考方法。

　　據馬軍介紹，此次談判能進(jìn)行，離不開(kāi)美環(huán)保組織NRDC的推動(dòng)。據悉，NRDC此次更多是作為際環(huán)保組織從美總部去推動(dòng)與蘋(píng)果的談判。今年的9月13日，NRDC曾以其總裁弗朗西斯•拜內克女士的名義向蘋(píng)果公司總裁發(fā)了一封信，要求他不能僅從公關(guān)上回應這件事情，而且要求日后作出具體的行動(dòng)。比如說(shuō)加強蘋(píng)果公司的供應商管理，改善供應鏈政策，把環(huán)境議題提到和健康等同樣重要的問(wèn)題的高度上等類(lèi)似訴求。此后，蘋(píng)果公司也有主動(dòng)打電話(huà)給NRDC全球環(huán)境健康項目總監Linda Greer作出一些回應，在10月中旬左右開(kāi)始確定要進(jìn)行一次由蘋(píng)果方面、NRDC和公眾環(huán)境研究中心三方參與的會(huì )議。

　　據NRDC中項目介紹，Linda 從事有毒化學(xué)品污染物的研究已有30年，雖然介入與蘋(píng)果的談判是首次，但在供應鏈研究方面頗有積累。因NRDC在中的紡織業(yè)綠色供應鏈項目已有多年，Linda每年都會(huì )來(lái)中多次。

　　“有爭論也是正常的”

　　馬軍認為，“坦誠的交流”已經(jīng)在發(fā)生一些作用，但在一些不同意見(jiàn)問(wèn)題上仍需持續推動(dòng)。

　　據馬軍介紹，10月31日雙方還在為一家企業(yè)是否存在“湖泊淤泥中重金屬污染”的問(wèn)題爭論。但當天凌晨，馬軍還是收到了那家企業(yè)的電話(huà)，企業(yè)方稱(chēng)，將治理湖泊的淤泥。企業(yè)方當時(shí)強調，這么做是出于他們的環(huán)境意識，并不認為這是由他們造成的。

　　“雖然當時(shí)在會(huì )上沒(méi)有達成共識，還是激烈爭論的。我現在還不知道是不是蘋(píng)果推動(dòng)的，但這個(gè)時(shí)間上的巧合，還是讓人覺(jué)得有所推動(dòng)。”馬軍說(shuō)。

　　“現在大的原則上有趨近的地方，蘋(píng)果公司愿意采取措施去改進(jìn)，下一步也考慮進(jìn)一步的披露，但具體的細節還有待進(jìn)一步去溝通。比如交流過(guò)程中，蘋(píng)果會(huì )認為有幾家不是他們的供應商。但我們搜集的時(shí)候也有我們的證據，他又不說(shuō)出是哪幾家，不能確定是或不是。在被點(diǎn)名的供應商中，哪些他們認為是存在的，哪些是嚴重的，哪些是沒(méi)有那么嚴重的，有些是與他們的發(fā)現不相符的。就這些問(wèn)題，他們也進(jìn)行了比較坦率的交流，有時(shí)候是爭論，有些時(shí)刻分貝比較高一點(diǎn)。”

　　馬軍指出，凡是涉及到我們案例的，很多地方我們都不只去過(guò)一次，而且當地的環(huán)保組織也一次又一次地去過(guò)，還是有相當把握的。而蘋(píng)果提出這個(gè)是不存在的，肯定雙方就會(huì )有爭論。雙方有不同的出發(fā)點(diǎn)，調查的方式有些不同，也是正常的。

　　關(guān)于蘋(píng)果此前不披露供應商的原因，馬軍猜想是他們擔心其獨有的設計一旦泄漏，會(huì )對營(yíng)銷(xiāo)活動(dòng)產(chǎn)生影響。不過(guò)，馬軍強調，關(guān)鍵的問(wèn)題不是知道蘋(píng)果有哪些供應商，“我們無(wú)意去披露蘋(píng)果的整個(gè)供應鏈，我們只需要推動(dòng)對供應鏈的整改。蘋(píng)果可以有秘密名單，我們的數據庫會(huì )有一個(gè)公開(kāi)名單，蘋(píng)果可以在上面檢索。”所以現在問(wèn)題的關(guān)鍵是，在供應鏈保護的情況下，如何加強透明度。

　　馬軍還提到，有一些問(wèn)題也有一些復雜性，看似在大規模解決，但這和公眾反映過(guò)來(lái)的信息還是不一致。“就在剛才我們還收到有些問(wèn)題并沒(méi)有按照預先設定的期限解決。”

　　馬軍預計11月在內還將和蘋(píng)果再談一次，問(wèn)題將進(jìn)一步提出，到時(shí)候將是公眾環(huán)境研究中心、達爾問(wèn)、南京綠石等多家NGO組織一起和蘋(píng)果談。

　　“企業(yè)必須作出選擇”

　　馬軍此次美之行是應BSR邀請在舊金山舉行的年會(huì )上發(fā)言。今年的BSR全球企業(yè)社會(huì )責任年會(huì )于11月1日-4日在美舊金山舉行。

　　而在今年9月25日馬軍赴美參加一次際會(huì )議時(shí)，蘋(píng)果美總部與其有了首次接觸。當時(shí)該總部一位負責供應鏈管理的經(jīng)理來(lái)找他，就各自系統做了技術(shù)性探討。

　　迄今為止，BSR年會(huì )已經(jīng)舉辦了19屆。昨日，馬軍在此次年會(huì )發(fā)表了主題是環(huán)境挑戰和信息公開(kāi)的演講。他在演講中提到，中的環(huán)境挑戰非常嚴峻，政府環(huán)保管理方面存在較多問(wèn)題，如執法不嚴、訴訟難等，這在一定程度上造成企業(yè)沒(méi)有環(huán)境改善的動(dòng)力，但同時(shí)也應該看到，中在環(huán)境保護方面的透明度確實(shí)在進(jìn)步。比如公眾環(huán)境研究中心的數據庫在2006年只有2500條數據，現在已有近89000條違規記錄。

　　馬軍表示，企業(yè)必須作出選擇：一是利用中體制現有的不完善，和污染企業(yè)為伍，以犧牲環(huán)境和社區的利益為代價(jià)，攫取自己的超額利益；二是利用信息公開(kāi)，和中的利益方去合作，推動(dòng)綠色供應鏈的建設。“如果你選擇一種方式，請你公開(kāi)講出來(lái)，不要再談?wù)摮袚髽I(yè)社會(huì )責任。”

　　馬軍的演講已經(jīng)在會(huì )上引起了關(guān)注。作為全球具影響力的企業(yè)社會(huì )責任活動(dòng)之一，BSR全球企業(yè)社會(huì )責任年會(huì )的受眾都是一些品牌公司中主管企業(yè)社會(huì )責任的負責人，馬軍覺(jué)得他們對來(lái)自中的環(huán)保人士“有些好奇，有些驚訝”。

　　據悉，馬軍此次于10月25日赴美，并將于11月9日回。在接下來(lái)的時(shí)間里，馬軍還將在紐約進(jìn)行一場(chǎng)演講，這次演講將更加強調綠色供應鏈、綠色消費，他要告訴聽(tīng)眾電子產(chǎn)品周期縮短會(huì )帶來(lái)很多問(wèn)題。

　　一次去蘋(píng)果總部的馬軍稱(chēng)，那是個(gè)環(huán)境很優(yōu)美的地方，也很干凈。